een datakluis bij de Belastingdienst met 64 miljoen documenten over de toeslagenaffaire

We zijn het er in dit huis allemaal snel met elkaar over eens dat het zwaar is wat er is gebeurd. De lijn die wij moeten bewaken, is of er opzet is, dus of het moedwillig is gebeurd. Dan moet je met elkaar echt meer in handen hebben voordat je dat zware middel inzet. Voorzitter, de antwoorden zijn inderdaad wat langer, maar het scheelt straks ook in het blokje aangifte. Het heeft ook nadelen als, zoals u zegt, de eerstvolgende stap strafrechtelijk zal zijn; u hoort aan mij dat ik er geen voorstander van ben, om de redenen die ik heb gegeven. Dan gaan er luiken dicht. Dan wordt mijn contact met uw Kamer ook niet meer zo makkelijk, want dan hebben we echt een ander gesprek met elkaar. Zolang wij met elkaar … Dat is gewoon omdat mensen — die spreek ik dagdagelijks — zeggen: dit moet anders, ik wil hiervan leren en ik wil openheid van zaken geven. Zolang zij dat gesprek met een onafhankelijk bureau onder onafhankelijk opdrachtgeverschap gewoon kunnen voeren, zodat wij ook met uw Kamer daar een gesprek over kunnen voeren, zou het nog weleens zo kunnen zijn dat wij meer met elkaar bereiken dan als alle luiken dichtgaan.